-> ARHIVA
Sep 19, 2010

Da li je Muhammed posljednji Poslanik? #2

Autor: Kurdt

Šarlatana po imenu Zakir Naik smo na blogu spominjali mnogo puta. Njegov jedinstveni ignorantski stil nam je odmah zapao za oko kada smo prvi put na youtube-u pogledali njegovo pre(o)davanje. Nesumnjivo da Zakir vjeruje u ono što priča. Za njega zemlja doista ima oblik nojevog jajeta i on jedini zna šta je Muhammed mislio u Kur'anu (op.a. stav bloga je da je Muhammed diktirao/pisao/izmišljao Kur'an). Upravo zbog toga njemu nije teško svoja čuda upakovati u bezizražajni, samouvjereni i na laži bazirani govor. Ta čuda nalaze svoj put u glavama ignoranata i onih sličnih njemu, čije je samo vjerovanje bazirano na njihovoj sopstvenoj mašti. Kada bismo previdjeli mnoge stvari i nacistički pokret bi također bio spas. Izgradili su fabrike, prve autoputeve, država je stala na noge i tu je mogao biti kraj. Ali nije.

U prvom dijelu ove teme, ukratko sam pojasnio stavove islamske uleme o tome da li je Muhammed najavljen u Bibliji, te sam postavio dva logična pitanja na koja ću danas pokušati dati odgovor. Da bismo i počeli odgovarati na pitanje, potrebno je prvo razmotriti šta piše u Tori i u Bibliji, odnosno koji je njihov stav u vezi ovog pitanja. Kao što sam u prošlom dijelu naveo, Tora daje jasne predznake dolaska novog poslanika. Mesija/poslanik treba da uvede jevreje u svoje, novo doba, te da svojom vladavinom ujedini svih 12 jevrejskih plemena, vrati sve jevreje u zemlju Izrael (od Eufrata do Nila), sagradi novi hram na mjestu gdje je nekada stajao Solomonov, da vodi ratove u ime gospodara, da postane kralj, da je direktni potomak Davida, te da mu ostane sin koji će ga naslijediti na prijestolju. Ako ovo ne ispuni iz raznih razloga on dolazi samo kao test narodu. Kao što se da primjetiti, niti jedan od ovih znakova ne vrijedi ni za Muhammeda, ni za Isusa. Jevreji za ovog prvog vjeruju da je varalica i lažni prorok, dok za drugog imaju podijeljena mišljenja. Jedni tvrde da je Isus bio pozitivan i da je uputio običan puk na pravi put, te da je time "utabao stazu" dolazećem proroku. Ako Isus, koji je bio židov, po Tori i njenim tumačima nikako ne spada u poslanike, kako onda očekivati da Muhammed može ući u obzir? Zar bi jevreji mjenjali svoju svetu knjigu da ne dobiju novog poslanika sa kojim im bog nosi sve dobro? Kako su oni predvidjeli Muhammeda ako su mjenjali Toru stotinama godina prije nego se on rodio? Najstariji kompletni tekstovi Tore su 800 godina stariji od Muhammeda što nam onda osvjetljava "dokaze" na kojima se temelji Zakirov nauk, a to je Kur'an. Dakle borba Kur'anom za Kur'an. Jedini zaključak je da Muhammed NIJE niti direktno ni indirektno najavljen u Tori.

Biblija je, kao što znamo, sveta knjiga kršćana. Isus je sin božji i posljednji poslanik. Muslimani vjeruju da tekstovi poput "101 kontradiktornost u Bibliji" pripadaju tačno onim dijelovima Biblije koji su izmjenjeni. Gle čuda, ispade da sve što je kontradiktorno u Bibliji, što je netačno, što je glupo ustvari nije od Allaha. S druge strane, za potrebe izmišljanja uvijek dobro dođu mnogobrojni stihovi. Po ovom pitanju, Zakir ima temelja za raspravu, što je prvi put otkad sam čuo za njega. On navodi jevanđelje po Ivanu u kojem stoje Isusove riječi:

"... ja, ja ću moliti Oca; on će vam dati drugog Branitelja koji će s vama ostati zauvijek ... kad dođe Branitelj kojeg ću vam ja poslati od Oca, Duh istine koji proistječe od Oca, on će sam dati svjedočenje o meni ... međutim, ja sam vam rekao istinu: to je vaša prednost da ja odem; naime, ako ja ne odem, Branitelj neće doći k vama; ako, naprotiv ja odem, ja ću vam ga poslati...kad dođe Duh istine on će vas privesti cjelokupnoj istini. Jer on neće govoriti iz svoje vlastite glave, već će reći ono što bude čuo i priopćit će vam sve što treba doći...On će mene proslaviti, jer primit će ono što je moje i vama će priopćiti to..."
Sve izgleda sjajno, međutim kršćani ove riječi interpretiraju kao najavu dolaska svetog duha, koji je, kako oni misle, inspirisao autore jevanđelja što i nije tako nelogično. Zakir ističe da je sveti duh tu bio i prije, tako da ga to isključuje iz ovih Isusovih proročanstava, ali kako ja vidim nigdje nije rečeno da će se sveti duh po prvi put pojaviti. Mada obje strane sa sigurnošću tvrde da su upravu, možemo naći brojne nedostatke u oba ova stava. Što se Zakira i Deedata tiče, njihova greška je u tome što za primjer uzimaju evanđelje po Ivanu, koje je najmlađe od 4 (pisano 70-ak godina nakon Isusovog rođenja) i koje je najviše diferencirano od ostalih, te jednostavno predstavlja viđenje "najdražeg isusovog apostola" Ivana o događajima koji su okruživali Isusa u njegovom poslaništvu do smrti i prikazanja. Biblija, kao što znamo je po muslimanima izmjenjeni Indžil, dok neki smatraju da je Indžil izgubljen u cjelosti, te da se u samo Bibliji mogu pronaći neke opće mudrosti, a ne Allahom inspirisan govor. Pa kako onda ti isti koji tvrde da je Indžil zauvijek izgubljen mogu tražiti čuda u Bibliji? Biblija nije, niti može biti relevantna za islam iz tog razloga što bi onda poslanici bili Matej, Marko, Luka i Ivan koji su pisali knjigu samostalno, bez uplitanja stvarnog poslanika. Ta ista Biblija sa druge strane, u istom jevanđelju po Ivanu veli "Lažni proroci ne priznaju božanstvo Isusa Krista", dalje se također spominje Muhamed u stihu "Lažni proroci naučavaju lažnu nauku", te dio koji se osvrće na nepriznavanje Biblije "Lažni proroci odvode ljude od poslušnosti Božjoj Riječ". Za ljubitelje čuda, tu su i proročanstva Isusova u kojem se doista može prepoznati Muhammed: "Ustat će, doista, lažni kristi i lažni proroci i iznijeti znamenja velika i čudesa da, bude li moguće, zavedu i izabrane. Eto, prorekao sam vam. Reknu li vam dakle: `Evo, u pustinji je!`, ne izlazite; `Evo ga u ložnicama!`, ne vjerujte."

20 komentara:

Omniscient said...

Sad mi trebamo da kažemo: "Eto, i vas su spomenuli, fino piše da je lažni prorok" :D

Mada ovo za pustinju i nije tako bezazleno jer su stvarno pogodili :)

Kurdt said...

Nismo mi tako sitničavi kao muslimani, a i ne drma nam se stolica kao njima da se moramo hvatati za komadiće slamke.

d3structi0n said...

heh..koja glupost..nikad nisam citao nista gore..ovo je sve zat sto je islam u ekspanziji..svi ga se boje zato sto je najbolje definirana vjera..takode i u Kur'an-u i Bibliji i Tori pise da se trebaju postovati druge vjere, a ne pisati ovake gluposti..ovo je prvi i zadnji put da sam ovdje bio..dovoljno sam neistinitosti procitao..

sve je to pogresno tumacenje Kur'an-a, isto kao sto i drugi ga pogresno tumace..ja nisam neki vjernik, al vjerujem u Allaha dz.s. i Muhammeda s.a.w.s.

NN said...

d3structi0n said... "svi ga se boje zato sto je najbolje definirana vjera".
Katolici u čijem okruženju živim kažu da je njihova vjera - kršćanstvo, najbolje definirana. Možeš li navesti OBJEKTIVNE kriterije po kojima si utvrdio tu "najbolju definiranost Islama".

d3structi0n said... "takode i u Kur'an-u i Bibliji i Tori pise da se trebaju postovati druge vjere"
Povijest nas uči kako su se međusobno poštovale druge vjere. Čini se da je netko jako pogrešno tumačio Kuran, Bibliju i Toru. ;-)

kem0 said...

Ovako..
Kao prvo, šta ima tu loše što je Muhammed imao mnogo žena, i u Kur'anu piše, imajte više od 1 žene ako njoj to ne smeta. Očigledno njegovim ženama nije to smetalo, i da, Muhammed je najsavršeniji do sada čovjek koji je hodao Zemljom, to je dokazano i iz neislamskih izvora. Allah je rekao da ako volimo Allaha, slijedimo Muhammeda..sad, neki to pogrešno tumače..nama je dozvoljeno imati 1 ženu i ako se mi tako osjećamo sretnim, onda to nije grijeh, ne mora značiti ako je Allah rekao da slijedimo Muhammeda, da moramo jahati deve ili samo jesti hurme, jer je i Allah u Kur'anu spomenuo da ćemo imati sigurno bolje, ali nećemo znati cijeniti...
Jedno pitanje za vas Agnostike,Ateiste, šta god da ste..
Šta vi mislite, poslije vaše smrti, kada vas ukopaju, šta će se zapravo desiti sa vama, hoćete li jednostavno nestati, gdje?! Gdje će vam duša otići..Da li mislite da je Svijet, tek tako "slučajno" nastao..Da li je moguće od NIČEGA stvoriti NEŠTO?!
Želim odgovore.
Hvala na razumijevanju

BM said...

Možda je i moguće od ničega stvoriti nešto, ali to apsolutno ne znači da je baš Allah jedini u Svemiru koji to može napraviti niti to uopće znači da on postoji. To zapravo nema veze sa suštinom ovog bloga.

Šta će biti nakon smrti? Sjećaš li se perioda prije svog rođenja? Eto tako će ti isto bit i kad umreš. Znam da ti se ne sviđa, ni meni se ne sviđa, ali tako je kako je.

kem0 said...

Kakva je onda tvoja svrha života na zemlji, čovjek je stvoren UZALUD..tako je po tvom odgovoru, a zaista nije stvoren uzalud..i kada dođe taj Dan (Sudnj)..kada pitaju oživjele koliko su vremena proveli pod zemljom, reći će, "dan ili pola dana"..misliš li da je nemoguće da čovjek koji je pod zemljom već 500 godina i čovjek koji je jučer umro kažu isti odgovor?! Ako ne vjeruješ, molim te pročitaj onu knjigu koju sam ti preporučio, ako je ne možeš naći, ima negdje na internetu..Sve će ti biti objašnjeno!

BM said...

Jesi se nakačio za tu knjigu, tebi je ona izgleda jedan jedini izvor pameti. Možeš li išta probat svojim mozgom razumjet? Nema svrhe očito govoriti ti bilo šta, nisi ni jedan post sa bloga pročitao niti imaš ikakve volje pogledati išta drugo osim svoje Mega-moćne KNJIGE. I da znaš, spremi se da te Allah pošteno izmuči poslije tog Sudnjeg dana, budući da ignorišeš Kur'an kao jedinu saršenu Allahovu objavi i više se držiš tamo neke knjižurine od nekog autora koga i ne poznaješ. Zar ti Allahova Knjiga nije bila dovoljna nevjerniče odmetnuti?

kem0 said...

Joj, pogrešno si me shvatio..
Nije tebi dovoljna Allahova, ako si je pročitao
Ova knjiga na koju sam se nakačio je jednostavno dokaz ateistima i ostalima koji negiraju postojanje Allaha i da je Kur'an zaista Božija riječ. To su samo dokazi i fenomeni iz Kur'ana. I nemoj me pogrešno shvatiti, kao što jesi..Kur'an je najsavršenija knjiga na svijetu, ova na koju sam se "nakačio" je samo objašnjenje za one koji ne vjeruju..a možda sam i ja takav bio prije par godina. Ništa zlo nisam htio učiniti, samo te podstaći u tvom traganju istine. Tvoje je šta ćeš uraditi, na kraju krajeva, ja dobijam nagradu za opominjanje nevjernika, a ako oni okrenu glavu, to ide njima na dušu, ne meni.

Svako dobro :)

Omniscient said...

Vjerovatno u toj knjizi imaju čuda da je Zemlja ispupčena na polovima i slično :D

kem0 said...

Pa ne, kad ste već toliko objektivni, onda saznajte i drugu stranu, a ne samo onu koju zastupate..

Omniscient said...

@kem0

Kemo, jarane :)

Moj komentar i jest ogledalo mog poznavanja navodnih čuda. Zakir Naik, poznati islamski "čudotvorac" (kako ga Kurtd naziva), tvrdi da je Zemlja izdužena na polovima. Sve to ne bi bio toliki problem da na blog nisu dolazili pojedini koji su tvrdili da su to neoborivi dokazi.

Ti sad tvrdiš da je ta knjiga "dokaz ateistima i ostalima koji negiraju postojanje Allaha i da je Kur'an zaista Božija riječ" pa sam se našalio pretpostavljajući da su u pitanju gore navedeni "argumenti".

Ja bih volio vidjeti šta se tvrdi u toj knjizi, ali poučen dosadašnjim iskustvom čisto sumnjam da tu ima bilo šta novo. Većina "čuda" koja se propagiraju, ne samo da nisu čuda nego su greške Kur'ana (nisu ni Grci mogli sve znati :D).

kem0 said...

Omniscient..
Šta ti misliš da je Kur'an, Muhammedova riječ?
Šta misliš koji je najutjecajniji čovjek ikada i zašto, po nezavisnoj listi?
Kako to objašnjavaš da je Muhammed prije 1400 godina znao da je Zemlja okrugla i poznavao zvijezde, je li on to prije 1400 godina imao teleskop, čovjek nije znao ni pisati ni čitati, a bio je najutjecajniji čovjek u historiji..ako ne vjeruješ, izvoli:
http://en.wikipedia.org/wiki/The_100

Omniscient said...

Znao da je Zemlja okrugla? Zemlja je u Kur'anu ravna!

Što se tiče liste, tu pokazuješ svoju inteligenciju. Znači, neki čovjek je napravio listu i to je to, neoboriv dokaz.

Ja se zapravo slažem da je Muhamed jedan od najuticajnijih ljudi u historiji jer milijarda i po budala ga slijedi, ali za taj zaključak mi uopšte ne treba ta knjiga jer je dovoljno pogledati brojeve. Na mojoj listi bi i Hitler bio pri vrhu pa ti vidi ;)

Čini mi se da si sad dao argument Kurdtu za post Muhamedanizam. Znači da je bio nepismen, neuk i sve to, ali je ipak najuticajniji čovjek u historiji. Da li to priznaješ da je Kur'an njegovo djelo? Jedino tako stoji da je uticajan jer ako je Kur'an djelo nekog Boga onda poslanici nemaju šta tražiti na nekim listama.

kem0 said...

Eto koliko zapravo NE ZNAŠ, oprosti, ali zaista NE ZNAŠ, u Kur'anu piše da je zemlja okrugla! Nisi ni pročitao nikada Kur'an..
"Poslije toga je Zemlju okruglom učinio"..(79- An-Nazi'at, 30)
Islam je jedina prava religija, koja je nastala od postanka čovjeka!
I u Kur'anu piše kako su svi poslanici od Adema do Muhammeda zvali svoj narod u Pravu Vjeru..ali je samo Muhammed uspio pozvati hiljade ljudi. I daj mi molim te ajet u kojem piše da je zemlja ravna

Omniscient said...

Mislim da ZNAM, ali zaista ZNAM :D

U Kur'anu definitivno piše da je Zemlja ravna. Imaš dole post o tome, a prevod je Korkutov. Svi prevodi na engleski govore takođe da je ravna. Pitao sam i ljude kojima je arapski maternji jezik (mislim da su Palestinci i Jordanci), a uz to su i vjernici i čak i oni kažu da piše da je ravna.

http://nemaboga.blogspot.com/2010/02/cudesne-price-4.html

I još nešto. Nemoj sam sebe da lažeš da je Islam "nastao od postanka čovjeka". Čovjek kad je nastao nije znao ni čitati ni pisati. Ako je u nešto vjerovao, to su bile prirodne pojave, predmeti iz okoline, životinje...

Čak ako i uzmemo da bog postoji, opet priča o Islamu kao najstarijoj religiji ne pije vodu jer nigdje nema podataka o Islamu prije Muhammeda. Mani se te novokomponovane priče da je sve prije bio Islam.

BM said...

Samo bih i ovo dao:
http://nemaboga.blogspot.com/2010/02/oblik-zemlje-u-kuranu.html

Anonymous said...

Dragi,ljudi deste otisli zar toliko mrznje izmedju vas zar nije bog nasim praocima rekao budite ponizni i ne kao ostali ljudi? znate li da se priblizava bozji dan neznamo kad neznamo ou koj dan u koje vreme ali on zna budite mudri jer u sudnjem danu zli cu biti unisteni a dobri ostati Jedno pitanje : Sta su zidovi zabranili svim ljudima da kazi i krscanima i muslimanima cije ime ??
a Muslimani nemam nista portiv vas sta vi mislite kad idete u djamiju zasto vas hodja kaze allah-jah zar neznate da i u bibliji i u kura'nu pise Hvalite JAHA ??

Kurdt said...

Druže, na hebrejskom i na arapskom riječ Allah znači Bog, dakle nije ime, nego termin bog.

Amer said...

Šaka vaše desne ruke ima oblik riječi Allah,a vi možete vjerovat u šta hoćete,al nek vam bude jasno da valja gorit ko god ne priznaje jasne dokaze :D

Post a Comment

Ako niste registrovani, odaberite Name/URL i popunite samo polje za ime, URL nije neophodno unijeti.